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人大代表就和諧醫(yī)患關(guān)系與網(wǎng)民在線交流直播即將開始，敬請各位網(wǎng)友關(guān)注。

代表已經(jīng)入座，訪談馬上開始。

各位網(wǎng)友，大家晚上好！兩會舉國歡慶，為了響應廣大網(wǎng)民的關(guān)注，讓大家能夠直接參與大會議題的討論，兩會新聞中心邀請參會的部分全國人大代表和相關(guān)部門的負責人，就大家關(guān)注的熱門話題，聯(lián)合人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、中國網(wǎng)、央視網(wǎng)、中國廣播網(wǎng)、國際在線、法制網(wǎng)、中國新聞網(wǎng)、中國人大網(wǎng)、中國經(jīng)濟網(wǎng)十大網(wǎng)站，現(xiàn)在與網(wǎng)民進行在線交流。

今天是3月5日，倍受關(guān)注的十一屆全國人大三次會議召開了，上午代表們聽取了溫家寶總理的政府工作報告，下午進行了審議，我們選擇了構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系這個熱門話題，邀請了四位全國人大代表和兩位衛(wèi)生部的負責人，與網(wǎng)友們在線交流。自我們十家網(wǎng)站開始征求意見以來，現(xiàn)在已經(jīng)有7萬多條網(wǎng)民的意見。雖然我們今天六位嘉賓在有限的時間里，不可能一一地全部回答大家的問題，表示歉意。但我想，我們的六位嘉賓會盡全力盡量多、盡量好地回答大家的問題。

現(xiàn)在我把六位嘉賓分別介紹給大家，他們是：全國人大代表、河南省通許縣大崗李鄉(xiāng)蘇劉莊村馬文芳醫(yī)生。

大家好！網(wǎng)友朋友們好！

首都醫(yī)科大學附屬北京友誼醫(yī)院胸心血管外科主任醫(yī)師王天佑。

大家晚上好！

全國人大代表、北京大學人民醫(yī)院婦產(chǎn)科主任魏麗惠女士。

網(wǎng)友們大家好！

全國人大代表、山東省濟寧醫(yī)學院黨委書記、濟寧醫(yī)學院附屬醫(yī)院院長武廣華先生。

朋友們晚上好！

衛(wèi)生部醫(yī)療服務監(jiān)管司司長張宗久先生。

各位網(wǎng)友，大家晚上好！

謝謝，現(xiàn)在請各大網(wǎng)站網(wǎng)友提出問題。首先請人民網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

各位代表、各位專家，大家好！我是人民網(wǎng)的記者，人民網(wǎng)網(wǎng)友“醫(yī)者父母”，現(xiàn)在醫(yī)改實行公立醫(yī)院改革試點，堅持公益性，我寄予了很大希望，要是真正做到管辦分開、醫(yī)藥分開，醫(yī)生說收入有保障，不再“看人下菜碟”，醫(yī)患關(guān)系興許會好不少，就怕落實不下去，到了地方會走樣。不知來自衛(wèi)生部的代表是否看好呢？

我覺得公立醫(yī)院改革這個問題是大家非常關(guān)注的，我們實際上2月23日在開會以后，下發(fā)了公立醫(yī)院改革的指導意見，也決定在16個城市進行試點。對公立醫(yī)院改革是五項重點工作之一，也是由中央總體設計，地方去試點和創(chuàng)新，具體的就是要堅持公立醫(yī)院的公立性，提高工作效率，為人民群眾看好病。我們對公立醫(yī)院的改革是有信心的，為什么說是有信心呢？因為我們有非常好的公立醫(yī)院系統(tǒng)。新中國建立60年，我們國家的公立醫(yī)院的網(wǎng)絡是健全的，我們省、地、縣和社區(qū)衛(wèi)生服務機構(gòu)、和鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這樣的組織，我們的網(wǎng)絡都比較健全，規(guī)劃和布局都還是合理的。

另外，我們改革開放三十年，我們的公立醫(yī)院也得到了很快的發(fā)展，和發(fā)達國家的距離在迅速縮小，甚至在某些能力方面也不亞于世界上的一些先進的醫(yī)療系統(tǒng)。所以這是我們解決看病就醫(yī)問題的基本保障。我們心中是有底的。

這次公立醫(yī)院改革的過程當中，主要是要把規(guī)劃布局搞好，我們重點加強的領域就是農(nóng)村的縣一級的醫(yī)院，國家拿七八百億來支持農(nóng)村2000多所縣醫(yī)院的建設，我們縣醫(yī)院的能力大大提升，我們的新型農(nóng)村合作醫(yī)療能夠在縣一級支付，能確保廣大農(nóng)民看得起病。在這樣的公立醫(yī)院城鄉(xiāng)差距比較大的情況下，去解決縮小城鄉(xiāng)之間的醫(yī)療差距，把公立醫(yī)院的網(wǎng)絡布局問題解決好。

第二，我們在公立醫(yī)院的補償機制方面，補償機制方面很重要的一點是我們的醫(yī)療保險，保險保障制度的建設。我們有一個好的保障制度，大家知道新型農(nóng)村合作醫(yī)療覆蓋到8.3億的農(nóng)民，今年的水平還要提高。還有就是城鎮(zhèn)居民和職工，我們的覆蓋也很快地提高，困難的、下降的一些企業(yè)，我們的保險水平，企業(yè)職工的保險水平也在提高。有這樣一張保障網(wǎng)，我們的補償機制就有了一個根本的底線。我們在改革醫(yī)院的支付機制方面，就可以通過社保，通過保障系統(tǒng)這樣一個杠桿去做好我們的政策調(diào)節(jié)。

另外，確確實實在新的醫(yī)改文件當中也明確了這些政策，各級政府財政保障公立醫(yī)院公立性的基本要求。

在管理體制運行機制方面，在補償機制和多元化辦醫(yī)方面我們都有一些要求，在16個試點城市做好試點工作。

另外在全國的面上，我們還要規(guī)范化地培養(yǎng)住院醫(yī)師，我們還要做好醫(yī)療質(zhì)量和安全的工作，做好方便群眾就醫(yī)的改革性的工作。我們想通過這一系列的改革，通過試點地區(qū)的大膽創(chuàng)新，我們的公立醫(yī)院一定能夠做好。

謝謝。下面請新華網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

各位專家和代表，晚上好！我是新華網(wǎng)記者。我代表新華網(wǎng)網(wǎng)友提出一個問題，這位網(wǎng)友想問趙明鋼司長一個問題。他說，人民群眾渴望得到高水平醫(yī)療條件的需求，同目前醫(yī)療服務不均等現(xiàn)狀的矛盾，是目前醫(yī)患關(guān)系緊張的根源。請問趙明鋼司長，如何提高二三線以及農(nóng)村地區(qū)醫(yī)療服務水平，真正改變?nèi)珖�人民都去協(xié)和醫(yī)院去看病的現(xiàn)狀呢？謝謝。

人民群眾的健康是人民群眾的根本利益。人民群眾得病以后，希望得到高水平的優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療服務，我想這是一個很客觀的、很現(xiàn)實的、很合理的要求。目前，我們國家在醫(yī)療服務質(zhì)量上，在醫(yī)療安全上，應該來講與國際上其他發(fā)達國家在服務水平上是絲毫不遜色的。在這里我可以很高興地告訴朋友們，我們的服務質(zhì)量、我們的醫(yī)療安全是有保障的。

當然，由于各地經(jīng)濟社會發(fā)展的不均衡，醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)，各地的醫(yī)療衛(wèi)生水平也有所差異，但從基本的質(zhì)量安全上來講，是能夠得到有效的保障的。這種醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療水平的差異不僅在我們國家存在，在世界上其他國家和地區(qū)也都客觀存在。我在美國留學過，我也知道美國的醫(yī)療資源分布也還是有一定的不合理性的。為了很好地解決這個問題，中國政府高度重視醫(yī)療資源的科學配置，在我們國家，為了保證醫(yī)療質(zhì)量、醫(yī)療安全，政府采取了一系列的措施。

首先，在醫(yī)療資源的分布上，大家知道到目前為止，我們國家已經(jīng)建立起了規(guī)模比較龐大的、整體功能比較完善的醫(yī)療服務體系。在農(nóng)村地區(qū)，我們有三級化，縣醫(yī)院、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和村衛(wèi)生所。在城市有規(guī)模各異，各級各類的醫(yī)療機構(gòu)，我們有大型的綜合醫(yī)院，也有社區(qū)醫(yī)療機構(gòu)。這些醫(yī)療機構(gòu)都承擔著不同的職責和任務。

在滿足人民群眾看病就醫(yī)需求方面也都發(fā)揮著很好的作用。政府也特別加強了對經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)和農(nóng)村地區(qū)的醫(yī)療機構(gòu)的建設，大家可能知道在“十一五”期間，我們國家投入了200多億用于部分縣醫(yī)院和鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的建設和設備改造。

到今年年底，我們國家將建設和改造約22000所鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，1300所縣醫(yī)院，400余所的縣中醫(yī)院，以及950所左右的婦幼保健醫(yī)院，這些舉措將為醫(yī)療服務體系的進一步完善奠定良好的物質(zhì)基礎。

同時為了保證我們醫(yī)療服務質(zhì)量和醫(yī)療安全，我們國家實行了嚴格的衛(wèi)生專業(yè)技術(shù)人員準入制度。我們國家有職業(yè)醫(yī)師法、護士條例，對于從事醫(yī)療護理人員的資質(zhì)做了明確的規(guī)定，這有效地保障了醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療安全。

同時我們正在建立和完善畢業(yè)后教育和繼續(xù)教育，剛才張司長也提到了，在這次醫(yī)改中，我們很重要的一項內(nèi)容就是建立醫(yī)師的規(guī)范化程序，這些舉措是與國際上其他國家的做法是相銜接的。

同時為了保障醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療安全，衛(wèi)生部組織全國的專家，全國最權(quán)威的專家制定了非常科學、非常權(quán)威的診療指南、臨床路徑、藥品的臨床指導原則等一系列的技術(shù)文件。加強了對醫(yī)務人員和醫(yī)療機構(gòu)人員的指導和規(guī)范。

另外，為了保證醫(yī)療質(zhì)量，提高安全，衛(wèi)生部加強了對醫(yī)療機構(gòu)的監(jiān)管。我們既有國家級的每年對全國醫(yī)院的抽查管理，也有各省組織的對醫(yī)療機構(gòu)的評審管理。我們已經(jīng)建立了一整套的質(zhì)量控制體系。

目前，從國家一直到縣，許多學科都建立了醫(yī)療質(zhì)控中心，對于醫(yī)療機構(gòu)的服務質(zhì)量實行動態(tài)的、日常的監(jiān)管和評價。同時為了提高基層醫(yī)療機構(gòu)的服務能力和服務水平，我們在衛(wèi)生部的直接指導下，在有關(guān)部委的支持下，我們在全國開展了萬名醫(yī)師支援農(nóng)村項目，我們大醫(yī)院的醫(yī)生直接深入到基層，為基層老百姓解決看病就醫(yī)的問題，取得了很好的效果。同時也培訓和培養(yǎng)了當?shù)氐尼t(yī)務人員，為當?shù)亓粝铝艘恢Р蛔叩尼t(yī)療隊。

總體來講，我們國家目前應該說是醫(yī)療服務的大國，我們的醫(yī)療機構(gòu)數(shù)量是世界上最多的，規(guī)模是最大的，全世界最大的單體醫(yī)院在中國。我們所服務的患者的數(shù)量是世界上最多的，我想這點大家都很容易理解，因為中國人口眾多。

我們所能開展的技術(shù)服務，是緊追著世界上最先進的，只要是世界上其他國家所能開展的醫(yī)療服務，目前在中國都能開展。我對我們國家的醫(yī)療服務事業(yè)非常有信心，我的感覺是我們國家不僅僅是一個醫(yī)療大國，正在向醫(yī)療強國邁進，我也希望我們的老百姓、我們的公眾能夠支持我們國家的醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)。

同時我在這里也提個善意的建議，大家病了以后，如果說是一種比較常見的疾病，我建議大家可以到就近的機構(gòu)進行服務。當基層醫(yī)療機構(gòu)在診療上有困難的時候，請大家放心，他一定會在第一時間把你轉(zhuǎn)接到最適宜的醫(yī)療機構(gòu)，使你得到及時、安全、有效的服務。謝謝大家！

謝謝趙明鋼副司長的建議。好，我們提下一個問題。

下面請中國網(wǎng)網(wǎng)友提問。

中國網(wǎng)江西鷹潭網(wǎng)友“清水清”向武廣華代表提問。我是一名剛參加工作的小醫(yī)生，我感到，現(xiàn)在醫(yī)患關(guān)系的緊張不同程度地困擾著各級醫(yī)院的管理者、醫(yī)護人員，也困擾著患者及其親屬，影響著病人的就醫(yī)及治療效果。我想請問，造成這種現(xiàn)狀的根本原因是什么？該如何化解這個矛盾呢？謝謝。

醫(yī)患關(guān)系，古今中外一直存在著，因為他們是服務和被服務，這是回避不了的。但據(jù)衛(wèi)生部和有關(guān)部門調(diào)查分析，從我們實踐醫(yī)療活動當中，我們感覺我們現(xiàn)在的醫(yī)患關(guān)系總體是和諧的。為什么這樣講呢？

我們縣級以上的醫(yī)院，他們的工作量、門診量都在幾十萬、二三百萬，這是一年下來的量。雖然有的是兩萬、三萬、有的十幾萬，手術(shù)有的是一兩萬，甚至更大的醫(yī)院是六七萬臺手術(shù)。那么，發(fā)生醫(yī)療糾紛，個別沖突更大一點的，畢竟能夠在眾多的大量醫(yī)療實踐中是很少的，但畢竟是有。這個問題提得非常好，也對構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系有積極的意義。

你提出這個問題，我非常高興。目前大家比較關(guān)注的醫(yī)患關(guān)系或矛盾，形成的根本原因是什么呢？成因應該是多個方面，不是一個方面。我個人體會是有三個方面，一個是我們從計劃經(jīng)濟那個時候，醫(yī)療糾紛發(fā)生之后，那時候都是由行政出面處理的，那時候處理雙方都沒有問題。改革開放之后，這種處理的方式基本上還是便捷了，盡管是有一些探索，或者是在處理上有中介機構(gòu)、保險公司等等，但總體上介入的人員和管理的人員大部分還是衛(wèi)生口的，這樣就給老百姓一個印象，他們既是運動員，又是裁判員。

第二，隨著工作量增加之后，大醫(yī)院的醫(yī)務人員的工作量非常大。剛才所說的第一點，就是我們的處理平臺和處理機構(gòu)，老百姓可能有點信不過，采取鬧的方式。第二，我們確有一些醫(yī)務人員沒有貫徹和落實衛(wèi)生部、衛(wèi)生廳和有關(guān)主管部門所制定的規(guī)章制度和政策。應該說在保障醫(yī)療質(zhì)量和安全方面，衛(wèi)生部、衛(wèi)生廳，各級主管部門還是做了大量的工作，可能從落實上，包括核心制度落實上有令病人不滿意的地方。

第三，不可否認的，確確實實有極個別的病人對我們的醫(yī)療，對現(xiàn)在的科學技術(shù)所處于的狀態(tài)還不太完全了解，在治療過程中，我們都認為所有的疾病，只要到了醫(yī)院就可以順利治療，雖然出現(xiàn)并發(fā)癥或者是一些不好的現(xiàn)象，期望值過高。

大概有這樣幾方面的原因，但怎么樣解決和緩解目前個別地方存在的問題，我想，第一，政府盡快在原來探索的基礎上探索如何處理醫(yī)療糾紛的過程中，好好地總結(jié)一些經(jīng)驗，出臺一些好的，能夠完善過去的規(guī)章制度，還有一些醫(yī)療糾紛的處理條例，這應該是盡快地做。

建立一個比較有公信力的，雙方都能夠接受的，出現(xiàn)問題之后就像很早以前都是交通部對事故處理，一直都是交警處理。從醫(yī)生行業(yè)自身，廣大的醫(yī)護人員還應該樹立醫(yī)者仁術(shù)，一定要樹立以質(zhì)量為核心、以病人為中心的理念。

通過我們的服務，讓病人感覺到我們一直是在關(guān)心他，通過我們對他的服務，使病人覺得我們是可以信任、可以依靠的醫(yī)務工作者，讓他們感到我們確實是能夠把生命和健康看的特別重要，這是第二個方面。第三，有一些定價不明白的地方，當醫(yī)療過程中有不盡如人意的地方，要及時溝通，萬一出現(xiàn)什么問題按照現(xiàn)在的程序提出自己的訴求，可以到醫(yī)學會、衛(wèi)生主管部門投訴，由司法部門來維護自己的權(quán)益。我想就回答這些。

謝謝武廣華代表分析的特別透徹，回答這個問題也非常中肯。非常感謝。

下面有請國際在線提出網(wǎng)友的問題。

謝謝主持人。在現(xiàn)實生活中，有些醫(yī)務人員醫(yī)德修養(yǎng)不夠，…影響了醫(yī)患關(guān)系。國際在線的網(wǎng)友提出了這樣的問題，針對上述問題，醫(yī)院方面如何看待，有什么解決措施和手段？謝謝。

我想您剛才說的醫(yī)務人員醫(yī)德修養(yǎng)不夠，這種情況個別醫(yī)護人員確實存在，首先我想要肯定的是廣大醫(yī)護人員非常熱愛自己的專業(yè)，是非常盡職盡責的，這點我們在2003年“非典”中，以及后來的甲流各種自然災害，大家還是非常盡心盡力，非常獻身的精神。這是我們廣大醫(yī)務人員的一個基調(diào)。

關(guān)于服務態(tài)度問題，我想這個是醫(yī)院一直始終關(guān)注的一個問題。因為我們說病人到醫(yī)院來看病，醫(yī)務人員有時候的態(tài)度不好，是非常糟糕的。我們希望醫(yī)務人員也一直從正面要求醫(yī)務人員對病人抱以同情心，給病人以安慰，盡可能地給病人帶來一個良好的就醫(yī)環(huán)境。

從醫(yī)院管理上，按照衛(wèi)生部的要求和各個屬地行政管理部門的要求，醫(yī)院也采取了多種方便病人就醫(yī)的措施。比如說，我們現(xiàn)在增加了門診的時間，延長門診時間，增加了假日門診、節(jié)假日門診，以及在各種門診中有開放門診，就是門診不限號。還有在門診中的疑難病各個會診的病人都會迅速得到一個良好的就醫(yī)環(huán)境，給大家提供這樣的方便。

當然，醫(yī)院的環(huán)境也是盡可能改善醫(yī)院的就醫(yī)條件、環(huán)境，設想像一個大鬧市的醫(yī)院里，病人的心情不好、醫(yī)生的心情不好，肯定會帶來一個不好的就醫(yī)環(huán)境。剛才趙明鋼司長已經(jīng)談到了，當你有病的時候，還是應該到各級醫(yī)院去看，不要一下都集中在協(xié)和醫(yī)院、北大系統(tǒng)的醫(yī)院，到這些三甲醫(yī)院去，人滿為患，就醫(yī)環(huán)境是很不理想的，很難確保醫(yī)生在一個很安靜的環(huán)境里工作。這是服務態(tài)度方面，這也是永遠的主題。

另外一方面要說的醫(yī)術(shù)水平和醫(yī)療質(zhì)量是最關(guān)鍵的問題，因為病人到醫(yī)院來是為了看病，并不是光給一個同情和態(tài)度好就能解決問題的。病人最主要的是希望在醫(yī)院能夠把病治好，我想這里就有技術(shù)質(zhì)量和醫(yī)療質(zhì)量的問題。

我想，有不同級別的醫(yī)院，有醫(yī)療水平的限制。因為我們知道在大醫(yī)院里水平高一些，但如果大家都擁堵到大醫(yī)院去，醫(yī)生要在很短的時間內(nèi)把病人看完。因為你前面看的時間長了，后面的病人就有意見，這樣很難確保它的質(zhì)量。所以這從衛(wèi)生管理部門要求病人的分散，到不同級別的醫(yī)院看病，這也是非常重要的。

還有在醫(yī)療上，我覺得醫(yī)學也是一個科學，我們應該讓大家都理解，比如說，人體是千變?nèi)f化的。不同的疾病在不同的人身上有不同的表現(xiàn)，比如有的人到醫(yī)院有分科不細的問題，并沒有確定是某一科的疾病，可能到病情嚴重的情況下，醫(yī)生才意識到。這種情況下醫(yī)學也是科學，到現(xiàn)代為止它并不是萬能的，醫(yī)生也不是對疾病就是萬能的。

我舉一個例子，前兩天在中央電視臺《探索》里講了一個敗血病，但實際上他就是缺乏維生素C。但是我們這個敗血病經(jīng)過200年的研究，有了成千上萬的水手得了以后，大家才認識到原來他就是缺乏維生素C。所以這么一個簡單的疾病，我們卻花了多少人生命的代價，這些東西告訴我們醫(yī)療上有很多很多的未知數(shù)，在疾病上也有很多未知數(shù)。

所以我們知道病人希望看好病，但希望對醫(yī)院醫(yī)生有一個探索，到現(xiàn)在為止，任何一個高明的醫(yī)生不可能看完所有的病立刻得出一個結(jié)論，他也是在不斷認識、不斷了解，有這樣一個過程。

所以我想在醫(yī)療服務態(tài)度方面，醫(yī)院也是一個永久的主題。在醫(yī)療質(zhì)量上要求我們醫(yī)務人員不斷的學習、不斷的實踐，從實踐中來理解、來了解，同時能不斷提高技術(shù)力量，為大家提供更好的醫(yī)療條件。比如說現(xiàn)在基層的醫(yī)療水平不足的話，我們經(jīng)常采取的是上下一級醫(yī)院有一個綠色通道直線聯(lián)系，就像趙司長講的，如果你的疾病在下面治不好的話，他們會很快轉(zhuǎn)到上級醫(yī)院。所以希望患者能夠予以理解、配合和支持，大家共同把這個途徑理好。不要有些疾病沒有一下認識到，就認為醫(yī)療技術(shù)有問題，這都是一個探索的過程。當然，作為醫(yī)務人員要不斷提高自己的責任心、同情心

謝謝魏麗惠代表。

下面請中國網(wǎng)絡電視臺提出網(wǎng)友的問題。

各位代表專家晚上好，我代表中國網(wǎng)絡電視臺網(wǎng)友“冬雪雅人”，提給王天佑醫(yī)師一個問題。現(xiàn)在到醫(yī)院就醫(yī)，感覺醫(yī)生可以隨意讓病人做各種莫名其妙的檢查，并且配一大堆的藥，作為病人，沒有專業(yè)知識，我們不知道哪些是該查的，哪些是醫(yī)生強加給我們的，這種時候我們應該怎么維護患者的權(quán)利？謝謝

這十年來衛(wèi)生部在中華醫(yī)學會的協(xié)助下，對各科的疾病診斷治療都進行了規(guī)范，而且制定和頒布了各科疾病的診療規(guī)范。現(xiàn)在由于需要做了一個檢查，做什么檢查，怎么治療，用的藥都有明確規(guī)定，而且這個規(guī)范在全國推廣，大夫也進行了學習。醫(yī)生為了保證醫(yī)療質(zhì)量，還為了避免醫(yī)患糾紛，目前都進行規(guī)范診斷和治療。

另外，基本藥物制度已經(jīng)有了，報銷藥品都有一個范圍，在這些制度環(huán)境下，絕大多數(shù)的醫(yī)生不可能隨便診療、隨便開很多很多藥，監(jiān)管的力度還是很大。而且大夫一般都會，從開始檢查到開藥，這個藥有什么作用都會做解釋，但少數(shù)的情況是不排除的。如果遇到這種情況，病人沒有得到及時的醫(yī)學知識，對醫(yī)生的檢查開的藥有些疑問，這時候應該向醫(yī)生詢問。一般醫(yī)生都會做詳細的解答，如果病人不滿意，一般到醫(yī)院醫(yī)務處和門診部都有一個病人服務部，有專職人員，你可以把這些疑問向他咨詢，這樣能夠更好地幫助你解決，維護病人的權(quán)益。

謝謝王天佑代表。下面請中國廣播網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

請問，馬文芳代表，您長期在基層工作，農(nóng)村醫(yī)療服務水平的現(xiàn)狀如何？謝謝！

我從赤腳醫(yī)生到鄉(xiāng)村醫(yī)生一共干了12年，我遇到各種各樣的病，有一次是前列腺肥大，他沒有來看病憋了三天三夜，你想想，如果他有錢，能憋三天三夜嗎？所以隨著國家的發(fā)展，出臺了很多政策，醫(yī)生半小時內(nèi)都能見到病人。還有24小時值班制度、24小時掛號制度，這樣到縣、鄉(xiāng)、村雙向轉(zhuǎn)診制度，農(nóng)民看病比過去強多了。還對醫(yī)務人員加強培訓。我覺得要提高醫(yī)療水平，我們要加大投入，改變醫(yī)院的醫(yī)療設備，培養(yǎng)高端的醫(yī)療人才，這樣才能保證大病不出村。

謝謝馬文芳代表。下面請中國人大網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

中國人大網(wǎng)網(wǎng)友拾人牙慧：現(xiàn)在醫(yī)患關(guān)系雙方是醫(yī)院醫(yī)生一方處于強勢地位，依據(jù)力的平衡原理，要想和諧平衡，必須從醫(yī)方著手使力，也就是改善醫(yī)院醫(yī)生的服務態(tài)度，而不要老拿病人說事。好象醫(yī)患關(guān)系不好，主要是病人的錯，或至少要各打50大板。如我們政府管理部門和醫(yī)院有這種想法，我看醫(yī)患關(guān)系改善會困難。請問嘉賓怎么看這個問題？和諧醫(yī)患關(guān)系醫(yī)院醫(yī)生首先能做什么？

非常感謝你提出這個問題。我個人是這樣看的，我覺得醫(yī)患關(guān)系應該是非常健康、非常友好、非常和諧的關(guān)系，因為醫(yī)生和患者的利益是共同一致的，我們站在一個戰(zhàn)壕里，面對的敵人是疾病。任何一個醫(yī)生在自己的職業(yè)生涯中、在自己的工作實踐中，他最大的樂趣、最大的成功的喜悅就是自己的病人能夠通過治療，能夠健康地返回到生活和工作中去。每一次他減輕了病人的病痛，他都覺得自己的社會價值、自己的人生價值得到了很好的體現(xiàn)。我們很多患者十分相信我們的醫(yī)務人員，也十分信賴我們的醫(yī)務人員，把自己的生命、自己的健康、自己的隱私全部托付給了醫(yī)務人員。醫(yī)務人員也感到了這份責任的重大，這副擔子的沉重。

總的來講，我們國家的醫(yī)患關(guān)系是和諧的、是健康的、是好的。我也因為工作關(guān)系到過其他的國家，也了解過醫(yī)患關(guān)系。在那些國家，在發(fā)達國家、發(fā)展中國家、不發(fā)達國家，他們的醫(yī)患關(guān)系也存在這樣或那樣的問題。當然我也承認，在我們個別醫(yī)療機構(gòu)也存在著醫(yī)患關(guān)系不太和諧的現(xiàn)象，這個因素是多方面的。

首先，我承認，確實由我們個別醫(yī)院、個別醫(yī)務人員在服務中不到位的地方。比如說，態(tài)度不好，但我只是說個別現(xiàn)象。比如說，個別醫(yī)務人員的診療水平、診療能力有待于進一步的提高，這種情況下，患者作為一個病人，他的心情本來就很浮躁，這點我是理解的。可能我們個別醫(yī)務人員由于語言的表達不到位，行為的不妥貼，可能會引起患者的不滿。使本來應該很和諧的醫(yī)患關(guān)系受到了傷害，這是我們行業(yè)內(nèi)醫(yī)務人員不愿意看到的，也是管理部門不愿意看到的，這么多年來作為衛(wèi)生行政部門，我們也在花大力氣解決這一問題。

另外，我也想客觀地講，有的時候，醫(yī)患關(guān)系的構(gòu)建也有賴于患者，到目前為止我們對生命的認知、健康的認知還十分有限。很多疾病用目前的技術(shù)手段，還不能夠即刻地診斷出來，或者獲得大家所滿意的治療效果。比如說治愈，在這種情況下，我希望我們的患者能夠給我們的醫(yī)務人員多一些包容、多一些理解。我想，只要我們大家相互信任、共同努力，我們肯定會爭取到最好的醫(yī)療效果。

同時，醫(yī)學是一個實踐性很強的科學，任何一個國家、任何一個科學都允許在實踐中去探索。這里面既有成功的喜悅，可能也會有坎坷，有坎坷的時候我們大家要共同來總結(jié)、共同來提高，讓它未來不再發(fā)生。我想大家可以理解。作為衛(wèi)生行政部門，我們會堅定不移地維護醫(yī)療機構(gòu)、醫(yī)務人員和廣大公眾的合法權(quán)益。衛(wèi)生部這么多年來對凡是損害群眾利益的行為，只要一經(jīng)查實，我們一定會嚴肅處理，決不姑息。

大家可能注意到了，衛(wèi)生部在這幾年連續(xù)發(fā)布通告，通告我們醫(yī)療機構(gòu)。比如在去年，南京兒童醫(yī)院的問題，我們把醫(yī)師的職業(yè)許可證吊銷了，對于西安交大醫(yī)學院第一附屬醫(yī)院院內(nèi)感染的問題，我們把院里的主要領導進行了撤換。應該講，行政部門對于維護群眾利益的態(tài)度是一致的，態(tài)度也是堅決的。請大家相信我們，而且我們的行業(yè)對于行政部門的這種做法，也是歡迎的，也是擁護的。所以我想在這里也呼吁我們廣大朋友們，請大家為構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系多盡一份力。對于有的患者家屬，對醫(yī)院有不理解的時候，請大家?guī)臀易鲆稽c工作，千萬不要圍著醫(yī)療機構(gòu)去靜坐、打橫幅和搞其他不當行為。當然，如果醫(yī)療機構(gòu)做的不好，大家可以通過各種渠道，比如說通過信訪的渠道、司法的渠道，都可以。我們一定會使你所提的問題，在最短的時間內(nèi)得到最公正、最合理的解決。謝謝大家！

謝謝趙司長。趙司長是從管理部門回答。還有四位代表是醫(yī)生，和諧醫(yī)患關(guān)系醫(yī)生首先能夠做什么？我想這個問題你們最有發(fā)言權(quán)了。每個人都談談首先能做什么呢？

要親切、關(guān)愛，既關(guān)心他的疾病，又要關(guān)注他染病之后的身心負擔。

和諧醫(yī)患關(guān)系，我想醫(yī)生要學會如何和病人交流，特別是一些年輕的醫(yī)生有時候說話很直截了當，會傷到病人。所以作為醫(yī)生要提高自己的修養(yǎng)，要提高自己和別人交流的語氣，用和藹的態(tài)度，病人能夠接受的方法。

我補充幾位剛才的發(fā)言，我覺得作為醫(yī)生來講，最重要的是把患者的利益放在首位，也就是把患者的最大利益放在一切的首位。而且以誠相待，我們可以說，患者和醫(yī)生應該是非常和諧的。

構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系首先要從我做起，你要想學醫(yī)生，必須要學會做人。病人找你看病，你說一句暖心的話，端一杯熱水，見到你了如同見到親人一樣，這樣你和患者的感情才能拉近。

謝謝。下面有請中國新聞網(wǎng)代表網(wǎng)友提出問題。

請問張宗久司長，衛(wèi)生部怎樣評價當前的醫(yī)患關(guān)系？正常的醫(yī)患關(guān)系是什么？為什么近幾年醫(yī)患關(guān)系愈演愈烈？有什么具體的改善措施？

這是一個大家都常問的問題，怎么評價醫(yī)患關(guān)系。我記得，就在前幾天總理也回答過這個問題，我那天一直在網(wǎng)上看，我覺得總理回答得非常好。醫(yī)患關(guān)系總體上是非常和諧的，我們每年這么多的病人看病就醫(yī)，我們有一大批的醫(yī)務人員在兢兢業(yè)業(yè)地工作，我們也有很多病人康復，走上了工作崗位。我們迎來了我們的新生兒，當然也有很多臨終的關(guān)懷。我覺得這是一個非常好的醫(yī)患關(guān)系。而且總理講出了例子，比如說2008年5月12日汶川地震，我們其實在一線，那段時間感動的經(jīng)常在掉眼淚，就是說這種醫(yī)患關(guān)系，這種救死扶傷的精神，這種民族的感情，覺得是非常好的關(guān)系，非常美好。

我記得我們衛(wèi)生部高強部長寫了“白衣天使感動中國”，為什么呢？在野外第一時間，在17萬平方公里的地方還下著雨，露宿在野外的醫(yī)務人員有55000人，而且進汶川映秀第一批的160名的醫(yī)療隊，很多都是女同志，女醫(yī)生。她們當時背負的藥品是三四十公斤，十幾個小時夜里的山路，走到縣里發(fā)現(xiàn)1200多傷員，她們有效的處置和轉(zhuǎn)運，把自己背的所有干糧都給了傷員。還有上海一批醫(yī)療隊，一批醫(yī)生從直升飛機機降，帶了三天的干糧進去，渡過12天的時間，但是大家可以看到10個同志一支醫(yī)療隊下去，要轉(zhuǎn)運出來900多個傷員。所以他們高強度的工作，救死扶傷的精神充分體現(xiàn)了和諧的醫(yī)患關(guān)系。這是非常值得我們感動和培養(yǎng)的，當然我們第一線還有一批非常優(yōu)秀的記者朋友，戰(zhàn)地記者也反映了這樣的關(guān)系。這個也是我們的一筆財富，我們要大力弘揚它。

我們怎么評價醫(yī)患關(guān)系？現(xiàn)在存在的問題確實需要改善。但是前兩天總理說這不怪病人，也不怪醫(yī)務人員，我們要建立更好的醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)，我們要建立更好的醫(yī)療衛(wèi)生保障，我們要建立更好的醫(yī)療服務。醫(yī)患關(guān)系為什么這幾年愈演愈烈？我們統(tǒng)計的數(shù)字，2002年比較高一點，2005、2006年比較高一點，2007、2008、2009年統(tǒng)計的數(shù)字還是在下降。我們通過醫(yī)改，保障制度在上升，各種法律制度健全，比如說我們建立第三方調(diào)解機制，建立很好的賠付系統(tǒng)，建立了很好的醫(yī)療安全系統(tǒng)。具體的改善措施，一個是要建立更好、更安全的醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)，我們要精雕細琢地培養(yǎng)更好的醫(yī)務人員，另外我們要有更好的保障的法律支持。要有更好的大調(diào)節(jié)，人民調(diào)節(jié)的一個良好的氛圍來發(fā)揮作用，促進更加和諧的醫(yī)患關(guān)系。我想中國會在世界上在這個方面處理得更好。

謝謝。下面有請中國經(jīng)濟網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

請問武廣華代表，剛剛張宗久司長也提到了，溫家寶總理日前表示，我國總體醫(yī)患關(guān)系是好的，存在的一些醫(yī)患上的矛盾也不是醫(yī)生的問題和病人的問題，根本還在于制度。怎樣理解這句話？我國醫(yī)療制度需要從哪些方面改善？

謝謝。總理在報告中專門把醫(yī)患關(guān)系提到政府工作報告中，我理解總理確實把全國老百姓的事情、全國各行各業(yè)的事情、不滿意的事情都當做自己的事情，我們非常感謝。我看到這個之后，也確實感到不是滋味。作為醫(yī)院管理者，作為一個醫(yī)生，我們不應該發(fā)生任何一點不和諧的聲音。但畢竟醫(yī)務人員那么多，很難保證都和諧。

總理從這個方面講，把我們的醫(yī)務人員，一個是自身加強修養(yǎng)，第二是要通過各種更科學、系統(tǒng)地培育，使醫(yī)務人員對病人是真誠的、熱誠的，有著崇高的職業(yè)道德和牢記作為醫(yī)務工作者，就是不傷害病人的自尊心。這是我們的根本宗旨，使每個醫(yī)務人員，從考大學那天開始，他就應該有這種意識，牢固樹立崇高的精神狀態(tài)，有時候可能還要承擔一定的風險。像白求恩就是因為給別人做手術(shù)自己感染了疾病。還要在技術(shù)上精益求精，醫(yī)療工作確實是一門實踐性非常強的工作，但又需要非常淵博的知識。不僅一個方面，從業(yè)幾十年的醫(yī)生，60多年，退下來之后到70、80歲了，這一生當中是非常和諧的，這樣在我們醫(yī)療隊伍里是一大批。如果有人一輩子做醫(yī)生，都是病人給我送錦旗的。

再有，培養(yǎng)醫(yī)療隊伍。現(xiàn)在處理醫(yī)療糾紛和調(diào)解醫(yī)療糾紛的制度有些滯后，有些執(zhí)法部門和主管部門按照自己的理解去處理，造成了一些賠付過大。社會上帶有個別的黑社會性質(zhì)的，利用家屬比較悲痛，好象有點不太理解的地方，也唆使家屬過激的行為。除了從制度上解決，處理醫(yī)療糾紛的條例和法規(guī)應該進一步完善，還有維護公共場所治安條例和公共場所秩序的。當?shù)氐膱?zhí)法部門看到有不好苗頭的時候，應該首先維護雙方的利益，尤其是公共場所不能侵犯。不然的話，公共場所秩序還是應該加強。之所以每年有一起、兩起引起全國關(guān)注的醫(yī)療糾紛，往往就是一開始的時候處理的不夠好。再加上個別別有用心的人在后面唆使，實際上作為病人家屬來講，并不一定有這樣的想法。我想是這樣理解總理的話。

謝謝武廣華代表，回答得非常好。下面有請中國網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

我覺得把社會矛盾轉(zhuǎn)移到醫(yī)院和醫(yī)務人員頭上，醫(yī)務人員就成了弱勢群體。現(xiàn)在很多醫(yī)生平均每周工作80小時以上，沒有節(jié)假日，沒有自己的支配時，即使下了班也是隨叫隨到！面對越來越惡劣的醫(yī)療環(huán)境，面對越來越多的醫(yī)療糾紛，醫(yī)生是身心憔悴！為什么有那么多糾紛和矛盾？一方面醫(yī)院要創(chuàng)收，要壓低醫(yī)療成本，包括人力資源，另一方面病人人數(shù)越來越多，要求也越來越高，造成醫(yī)患矛盾越來越突出。請問代表們，該如何解決這個問題？

我想這是從醫(yī)生角度看待我們當前的醫(yī)患關(guān)系。其實剛才武院長已經(jīng)涉及到這個問題，我想溫家寶總理在與網(wǎng)友對話中已經(jīng)談到有體制的問題。我是這樣理解的，因為現(xiàn)在隨著我們進入到市場經(jīng)濟之后，醫(yī)院的公益性和我們被推向市場的中間的矛盾，最后的終點是在醫(yī)生和病人身上。比如說，由病人自己付費的部分是付給醫(yī)院，于是病人就會有很多意見在里面。隨著我們醫(yī)療改革正在逐步解決這個問題，比如說醫(yī)藥分離、各級的分層管理的制度、合理的價格標準以及我們現(xiàn)在衛(wèi)生部門正在推行的臨床路徑，按照按照一定的路徑，我們按照什么價格收費，這都是解決當前存在的醫(yī)患關(guān)系的問題。

隨著醫(yī)療改革的推進，肯定會逐步得到更好的解決。因為現(xiàn)在對于公立醫(yī)院來講，國家沒有把費用完全給它。比如說我們醫(yī)院，國家每年的撥款是醫(yī)院的3%，絕大部分是要靠醫(yī)院自己的運行去解決問題。但這種問題不是一朝一夕就能夠解決，需要多方面全社會來綜合解決問題。所以隨著醫(yī)療改革的深入，全社會來關(guān)注這個問題，可能有一天，包括賠償制度，像我們醫(yī)院所做的醫(yī)生入醫(yī)療風險的擔保。有些糾紛就通過中介公司，保險公司來賠付，這樣不直接由醫(yī)生和病人發(fā)生矛盾。還有醫(yī)療糾紛、醫(yī)療事故的調(diào)解，都可以緩解這方面的矛盾。

作為醫(yī)生，我覺得要相信隨著醫(yī)療體制改革，有一些問題會逐步得到解決。醫(yī)生自身的職業(yè)道德很重要，因為醫(yī)生這個職業(yè)是非常獻身的職業(yè)。在病人面前，我們永遠是醫(yī)生，不管當你自己得病的時候，或者你碰到什么最大痛苦的時候，病人來到你面前，你都是醫(yī)生。這是職業(yè)對醫(yī)生非常高的要求。甚至是自己在發(fā)燒，我很難受，病人來了，我不能說病人來了不給你看病，我還是要站在醫(yī)生的角度上給病人看病

所以剛才張司長也講到，在自然災害面前，我們把醫(yī)生的神圣的職業(yè)放在第一位，而且對于在真正危重疑難病人搶救的時候，大家可以看到或是全體醫(yī)護都撲上去對病人進行搶救，所以我想這位醫(yī)生應該相信、應該熱愛自己的職業(yè)，當你選擇了這個職業(yè)，當你要奉獻的時候，你就要以這種精神狀態(tài)來對待。因為醫(yī)生這個職業(yè)，一個是奉獻，一個是活到老學到老。因為醫(yī)療實踐是不斷進步的，我們不可能像別的人，可能到一定程度不念書、不學習了，但醫(yī)生一輩子都在學習，因為有永遠他不知道的病要他去診斷、去看。所以我希望這位網(wǎng)友能夠相信廣大群眾、廣大社會對我們醫(yī)務界的理解，也要更加熱愛自己的職業(yè)。還有當你體會到給病人治好病的時候，病人對你那種感激之情，你會覺得你是在從事一項非常崇高的職業(yè)。

謝謝魏麗惠代表。下面有請人民網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

請問王天佑代表，醫(yī)患矛盾其實很多情況是溝通不常、誤解逐步加深造成的，所以，醫(yī)患溝通對緩解醫(yī)患關(guān)系至關(guān)重要。但是，現(xiàn)在醫(yī)生門診病人那么多，跟每個病人溝通短的不過幾分鐘，病人還沒開口問，下一個病人已經(jīng)被叫進來了。這該怎么辦？

非常同意這位網(wǎng)友的意見。醫(yī)患溝通是緩解醫(yī)患關(guān)系非常重要的一點。現(xiàn)在病人非常多，醫(yī)生沒有很多時間給病人解釋，這個怎么解決？我想這個問題應該很好解決，也是逐步要解決的問題。看能否采取以下措施：第一，目前門診量多主要是三級甲等醫(yī)院人滿為患。如果我們分析起來，大概有50%以上的病人，不一定非要在三級甲等醫(yī)院看，在二級醫(yī)院、社區(qū)醫(yī)院，一般的常見病都可以解決了。所以，加強基層醫(yī)院，加強社區(qū)醫(yī)院的力量，發(fā)揮他們的能動性，提高醫(yī)療質(zhì)量，增加信譽，加強宣傳，把病人逐步都從三甲醫(yī)院分流到基層醫(yī)院，這樣就能夠很好地減輕三甲醫(yī)院的壓力。目前北京市三甲醫(yī)院每天的門診量是五千、六千，有的甚至八千。量很大，如果能夠很好地分流到基層醫(yī)院，也能夠很好地緩解，給病人的門診增加時間。

第二，能不能很好地推行預約掛號，這樣減少了病人等的時間。有的病人等了三個鐘頭，就看了兩分鐘，碰到這種情況很生氣。國外也有預約制度。我們對一個大夫看一個病人的診療時間，不能過多，也不能過少，這樣保證每個病人診療時間相對多一些，這樣促進醫(yī)患關(guān)系互動，更好地解決醫(yī)患矛盾。

第三，解決的過程，現(xiàn)在需要醫(yī)患之間互相理解，醫(yī)生主動的向患者解釋，用最短的語言、最輕的語言表達清楚，讓患者理解。如果時間不夠，急診除外，我們也可以通過別的途徑來進行溝通。切忌不能過急，不能造成誤解更深。

謝謝王天佑代表。下面有請新華網(wǎng)提出網(wǎng)友的問題。

請問馬文芳大夫，您作為一位“鄉(xiāng)村醫(yī)生”曾經(jīng)遇到過醫(yī)患矛盾嗎？在構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系的過程中，您又是怎么做的呢？謝謝。

我在鄉(xiāng)村已經(jīng)干了42年的鄉(xiāng)村醫(yī)生，但在這42年中我還沒有遇到過沖突，因為有人說過，要做醫(yī)生，一定要像白求恩那樣，醫(yī)術(shù)要精益求精，對病人要滿腔熱情。幾十年來，有的病人我可能都去過上百趟，上千趟，到我這兒來的病人，我一看到他，我就對他的病情一清二楚。病人一到我診所，我一看他，我就知道他多大年齡，什么情況，我都清楚，為什么呢？因為我給他看病的次數(shù)太多，所以病人到我診所去了，我就熱心相待。

我一生堅持三個原則，第一，看病比較細致，我會盡我最大的能力把他的病看好。第二，我把病人當朋友看、當親戚去看，來了，咱們互相了解，聽他的病情、說法和想法，這樣就把關(guān)系拉近了。拉近以后，再給他詳細看病。我跟孩子說，病人來了，你就把他當親人。沒穿的，給他拿衣裳。他說他難，我都不要錢。所以在我的診所從來沒有遇到過醫(yī)患沖突。但是一旦有了，我們要給他解釋，第三，醫(yī)生不能急躁，你要詳細、耐心地給他說，實際上大家都非常明白，你別看我是鄉(xiāng)村醫(yī)生，他們都是大醫(yī)院醫(yī)生，我都會給病人詳細解說，這樣才能和病人和睦相處。

謝謝馬文芳大夫。下面請法制網(wǎng)提出網(wǎng)友問題。

想給趙司長提出這樣一個問題，他說，我想了解一下，我國關(guān)于規(guī)范、解決醫(yī)患糾紛的法律法規(guī)都有那些？法律條文有那些？主要的內(nèi)容是什么呢？謝謝。

目前我們國家規(guī)范醫(yī)患關(guān)系的法律條文法律法規(guī)主要有兩部，一部是《侵權(quán)責任法》，一部是《醫(yī)療事故處理條例》，《侵權(quán)責任法》，第七章整章，對醫(yī)療機構(gòu)和醫(yī)務人員在為患者提供服務的時候，如果做的不到位，將承擔什么樣的責任，做了很好的規(guī)定。《醫(yī)療事故處理條例》，作為一部專門調(diào)解醫(yī)患糾紛的法規(guī)，主要包括以下幾方面的內(nèi)容：

第一，明確醫(yī)療事故的定義；第二，也明確提出了醫(yī)療事故的預防和處置，醫(yī)療事故的技術(shù)鑒定，醫(yī)療事故的行政處理和監(jiān)督以及醫(yī)療事故的賠償和處罰等。對于醫(yī)療事故處理條例里面，對于醫(yī)療糾紛的解決也規(guī)定了三條，一是可以通過醫(yī)患雙方的協(xié)商來解決；二是可以直接到司法部門提起法律訴訟，規(guī)范醫(yī)患雙方的糾紛體系。同時對醫(yī)療事故的鑒定也做了詳細的規(guī)定，包括鑒定層級的規(guī)定、鑒定過程的規(guī)定、鑒定結(jié)果的送達等等，這些規(guī)定能夠保證醫(yī)療機構(gòu)處理的科學、客觀、公正，同時也能夠很好地鑒別。

我想無論是侵權(quán)責任法還是醫(yī)療事故處理條例，它立法的本意都是要維護醫(yī)患雙方的合法權(quán)利，構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系，促進我們國家醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展，提高公眾的健康水平。謝謝大家！

謝謝。下面有請中國網(wǎng)絡電視臺提出網(wǎng)友的問題。

請問張宗久司長，去年發(fā)布的新醫(yī)改方案提出“把基本醫(yī)療衛(wèi)生制度作為公共產(chǎn)品向全民提供”，體現(xiàn)政府職能轉(zhuǎn)變。一年以來收到了哪些效果？醫(yī)療衛(wèi)生服務的普及是改善了醫(yī)患關(guān)系，還是帶來了更大的壓力？

非常感謝中國網(wǎng)絡電視臺。今天我看政府工作報告，就是在你們網(wǎng)站上看的。確實，新醫(yī)改方案，去年是實施的第一年。新醫(yī)改方案突出的一個任務目標就是剛才這位網(wǎng)友提出的，把基本醫(yī)療衛(wèi)生制度作為公共產(chǎn)品向全民提供，他主要包含這樣幾個方面的工作：第一，要建立一個好的、覆蓋全民的保障網(wǎng)絡。這個保障網(wǎng)絡是要廣覆蓋，并且要提高我們的投資水平和支付能力。這是做好工作的基礎。去年這項工作主要是針對城鎮(zhèn)居民、新型農(nóng)村合作醫(yī)療擴面，提高投資的水平、支付的能力，有很多的工作已經(jīng)到位，比如說在支付農(nóng)村居民水平的六倍支出，城市水平的六倍支出方面大大提高了醫(yī)療保障，保障了向全民提供這項措施的基本覆蓋。

第二，我們基層的醫(yī)療衛(wèi)生網(wǎng)絡建設，主要還是放在農(nóng)村和鄉(xiāng)鎮(zhèn)這一級建設，國家投入資金建立了900多所縣醫(yī)院和3000多所中心鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，也開展了城鄉(xiāng)對口資源，把城市三級醫(yī)院的醫(yī)生派下去，進行幫扶。

第三，基本藥物制度的建立，今天政府報告已經(jīng)講了30%的基層醫(yī)療機構(gòu)已經(jīng)得到了落實，還有基本公共衛(wèi)生保護的均等化。最突出的，我們搞了“白內(nèi)障復明工程”，三年100萬，實際上去年一年就完成了40多萬，是超額完成了。另外我們在乙肝疫苗的接種、普種方面，一直到15歲的人群。公立醫(yī)院的改革工作進一步啟動，而且政策目標明確。這幾年來，全體人民群眾、各級政府、醫(yī)療工作人員的緊密配合做了大量的工作。

提到醫(yī)療衛(wèi)生服務的普及是改善了醫(yī)患關(guān)系還是加大了壓力？我說兩方面都有，確實改善了醫(yī)患關(guān)系，因為它把公平的問題放在一個很重要的位置上，他把公益性的問題放在很重要的位置上。所以，普及的問題要把握好公平性和公益性這兩個重要的環(huán)節(jié)。

對醫(yī)患關(guān)系方面，說老實話是帶來巨大壓力的。因為我們的醫(yī)療衛(wèi)生服務資源，優(yōu)質(zhì)醫(yī)療衛(wèi)生服務資源不是短時間馬上就可以起來的，所以這么多的人群，大家知道去年在公立醫(yī)院系統(tǒng)就醫(yī)的人群增加7000萬，住院增加1000萬，2006年到現(xiàn)在公立醫(yī)院新增加的診療壓力是整個澳大利亞衛(wèi)生系統(tǒng)都不夠的，而中國在兩年多的時間就已經(jīng)做起來了這樣的系統(tǒng)，這確實是有很大的壓力和挑戰(zhàn)的。

我們相信，我們會做好這項工作，因為我們講我們在做這方面工作的時候，我們有城鄉(xiāng)的對口資源，我們有一系列的制度安排，各地在培養(yǎng)醫(yī)務人員，特別是全科醫(yī)生和基層醫(yī)生培養(yǎng)方面各級政府都加大了力度，教育部門和衛(wèi)生行政部門也在緊密配合，我們相信醫(yī)患關(guān)系是可以得到進一步的加強和改善的。

現(xiàn)代的醫(yī)患關(guān)系也有一個挑戰(zhàn)，這是醫(yī)學模式的轉(zhuǎn)變，要求醫(yī)務人員在做好醫(yī)患關(guān)系方面要更加注重病人的感受，更加注重社會的感受，另外還要做好自己的技術(shù)工作，所以我們在教育方面，我剛才講到對醫(yī)務人員，的確是要提出更高的培訓要求，精雕細琢出一批優(yōu)秀的醫(yī)務人員。

這次在醫(yī)改當中提出住院醫(yī)師規(guī)范化培訓工作，這是一項基礎性工作。

謝謝張宗久司長。下面有請國際在線提出網(wǎng)友的問題。

各位代表好，我代表國際在線網(wǎng)友向武廣華代表提出問題。很多網(wǎng)友對無錢醫(yī)治造成患者死亡的事件都感到憤慨，但這類事件的發(fā)生原因可能并不很簡單。所以我的問題是，您作為醫(yī)藥界的專家，能否從醫(yī)院的角度給我們分析一下，并提出一些解決的建議。謝謝。

天地之間，人命至重，重如千金。作為醫(yī)院的醫(yī)務工作者，只要是遇到急危重癥病，肯定是全力搶救病人，這是我們的原則。這也是我們作為醫(yī)務人員救死扶傷、治病救人的崇高而神圣的職責，這點沒有什么含糊的，也不應該去考慮別的。從醫(yī)學生入校畢業(yè)宣誓到國家衛(wèi)生主管部門制定的規(guī)章制度、法規(guī)條例都是這樣要求的。這個基本原則是古今中外，一直都是這樣的。

這樣說了之后，你可能會覺得，確實有的病人搶救好了，可能給你錢，有的可能不給你錢。有的確實沒有搶救好，可能是流浪漢，或者有的是家里人不給錢，病人沒有搶救好，病人也很痛苦，但我覺得這樣的事情是極少數(shù)的，但我們也不能顧慮有沒有錢的事情，治病救人是第一位的。我們前幾年搶救病人，有成功的，有不成功的，每年的費用大概有一二百萬，現(xiàn)在逐年在減少。我想即便是有搶救后不給錢的，但我們也不能放棄搶救。

謝謝武廣華代表。下面有請法制網(wǎng)提出網(wǎng)友問題。

請問魏麗惠代表。我是一名癌癥患者家屬，去年親人在醫(yī)院做手術(shù)的時候，幾乎所有病人都給醫(yī)生送了紅包，從主刀醫(yī)生、主治醫(yī)生、麻醉師一個都不能少。我想問一下，幾位代表在工作中有沒有遇到過這種情況？對于醫(yī)生收紅包的行為，法律是怎么規(guī)定的？對于這個問題，是加大監(jiān)管更有效還是高薪養(yǎng)廉更有效？

現(xiàn)在收受紅包的問題是社會老百姓深惡痛絕的。在醫(yī)院從衛(wèi)生行政管理和醫(yī)院的管理上都明文規(guī)定是不準收紅包的，而且在管理中一旦發(fā)現(xiàn)收了病人的紅包要嚴肅處理，包括扣發(fā)獎金、批評教育，包括停止手術(shù)的，這兩年都有這種情況。停止醫(yī)生收受紅包，我想要從兩個方面看，一個是病人收受紅包的心理狀態(tài)他是不放心，他覺得我到醫(yī)院治療，如果我不給醫(yī)生護士錢，可能在我的治療上面會出現(xiàn)問題。我覺得這個在社會上應該相信醫(yī)院的管理。我知道我們的醫(yī)院，很多腫瘤病人的治療，沒有說病人送了醫(yī)生紅包，醫(yī)生才給予治療。如果這個醫(yī)院收了病人可以向醫(yī)療行政部門反映他這個問題，如果是公開敢收的，我想衛(wèi)生行政部門會給予處理的，這是從病人的角度而言。

我覺得病人可以相信我們，你既然到這個醫(yī)院來做手術(shù)，就代表對醫(yī)院表示信任，而不是通過錢來解決你的信任問題。從醫(yī)生的角度而言，也要加強醫(yī)生自身的教育。因為你收了病人的錢，拿了病人的錢去完成這個手術(shù)，實際是冒很大風險的。我做了這么多年的醫(yī)生，無數(shù)臺的手術(shù)都做下來，我不敢保證沒有一臺是一點問題都不出。你收了紅包之后，難道你就能夠把手術(shù)的安全性壓在錢上嗎？實際這對醫(yī)生也是很大的侮辱。我想王天佑教授作為胸心血管的教授也會有很大的體會。我們不是靠錢來保證安全，而是靠對疾病的認識保證病人的安全。所以從病人來講，應該杜絕去送；從醫(yī)生來講，應該杜絕去收。這是醫(yī)患之間的問題。

另外，關(guān)于醫(yī)生勞動價值的認定問題。現(xiàn)在大家可能覺得看病特別貴，實際上我們在價格體系上并沒有理順醫(yī)生的勞動價值。比如說做闌尾炎手術(shù)，國家明文規(guī)定，一臺闌尾炎手術(shù)費，不指其他的藥品、紗布、一次性耗材，我只是指手術(shù)一把刀的技術(shù)，就是155塊錢。但一臺手術(shù)，不可能一個醫(yī)生完成，至少是需要兩個醫(yī)生完成。需要麻醉醫(yī)生，還需要護士。護士是兩套班子，一套是手術(shù)室，一套是回病房的護士，這些都不計算價值。還有像做癌瘤手術(shù)，真正癌瘤手術(shù)大概也就1200-1800塊錢。心臟手術(shù)費貴，貴在導管錢。骨科手術(shù)貴，貴在釘子和人工關(guān)節(jié)的錢。我們衛(wèi)生部也在組織我們在全國的物價上做醫(yī)生勞動成本核算價格，但現(xiàn)在還沒有拿到價格管理部門去。因為價格管理部門好象是由國家發(fā)改委來解決這些問題。所以大家老在外面來看是醫(yī)院費用很貴，但醫(yī)生的價值沒有真正體現(xiàn)。我們一級護理一小時3.5元，大家老覺得護士可能護理的不好，比如從輸液，一直到一天的各種病情記錄，這種護理一個人只有3.5元。所以價格體系還有待于我們醫(yī)療改革改善不合理的收費。

一個是從醫(yī)護角度杜絕不正之風，另外是從價格體系，讓我們醫(yī)生的勞動價值真正在社會上到位。現(xiàn)在大家有時候開玩笑說，又快出了一個手術(shù)刀不如剃頭刀，我們知道一個高級理發(fā)大概50塊錢，可是我們的闌尾手術(shù)只有155塊錢，這是國家規(guī)定。一個剖宮產(chǎn)，只有1500塊錢。這是國家價格明文規(guī)定的，這些都沒有和實際醫(yī)生的勞動、責任體現(xiàn)出來，這有待于將來國家再有待改進。

請問魏代表，剛才網(wǎng)友提出在你的職業(yè)生涯中有遇到這種事兒嗎？

我是搞婦科腫瘤的，經(jīng)常有病人送紅包，但是我拒絕接受的，我跟他講，我當了一輩子醫(yī)生從來沒收過，你不要破壞我的職業(yè)習慣，如果你真送了，我就不給你做了。所以到現(xiàn)在我沒有收。

武廣華代表遇到過嗎？

我沒有遇到過。為什么像魏教授所講的那樣呢？因為社會上的病人、家人如果給我送，我不接受，他們會很難堪。所以到現(xiàn)在沒有人給我送。

我遇到過一次，有一個老太太家非常窮，拿了五天的藥，沒有給一分錢。后來她病好了之后，哭著對我說，第二天給我送了一只老母雞，她又拿了五天的藥，沒有給一分錢。

這個是監(jiān)管更有效還是高薪養(yǎng)廉更有效？我想兩位管理人員更有發(fā)言權(quán)。你們怎么看？

這兩個措施都應該是有效的，要進行制度監(jiān)管。另外還要保障醫(yī)生的合理收入，各個國家都是這樣做的。我們國家在改革開放以來，很多醫(yī)療機構(gòu)也在這樣做，就是制度監(jiān)管。還有更重要的一點，就是醫(yī)院建設是根本。

我非常贊成張司長的觀點。我們醫(yī)生自己要有自律，我們的患者也要為我們的醫(yī)生廉潔行醫(yī)制造條件，大家有病想得到很好的治療，我們能否換一種方式？我相信任何醫(yī)生不會因為你不給他紅包，而會拿自己的職業(yè)道德、拿自己的學術(shù)生命、自己的職業(yè)生涯來開玩笑。絕大多數(shù)醫(yī)生不收紅包，這種事例比比皆是。如果違反國家法律規(guī)定的，我們也會依法按照國家法律法規(guī)一查到底。

謝謝。我想，和諧的醫(yī)患關(guān)系，不和諧是和諧中極少數(shù)不和諧的音。今天我作為主持人，和四位代表、兩位領導，大家共同來談這個問題，我覺得我對建立和諧的醫(yī)患關(guān)系充滿信心。在我們面臨金融危機的時候，我想信心比環(huán)境還重要，所以我們建立和諧社會、建立和諧的醫(yī)患關(guān)系，兩位官員和四位代表對此充滿信心。對于構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系，請四位代表和兩位領導每人一句話作為結(jié)束語。

和諧的醫(yī)患關(guān)系要我們共同做。

和諧的醫(yī)患關(guān)系是最最重要的公共關(guān)系之一，因為每天醫(yī)生和患者都在打交道，我們在構(gòu)建和諧社會，和諧醫(yī)患關(guān)系是和諧社會中很重要的一個基礎，希望大家共同努力創(chuàng)建和諧的醫(yī)患關(guān)系。

我非常喜歡醫(yī)療這個職業(yè)，讓我們用自己的實際行動感染患者，讓患者去愛戴我們，共同構(gòu)建和諧的社會環(huán)境。

我們愿以精湛的技術(shù)、熱誠的服務和患者共同建立和諧關(guān)系。

我再重申一下，根據(jù)我的體會，我覺得醫(yī)生和病人的關(guān)系，不是一般的朋友關(guān)系，而是忠實的朋友關(guān)系。

我們要以心換心，這樣才能有和諧的醫(yī)患關(guān)系。

感謝四位代表和兩位領導的肺腑之言，由于時間關(guān)系，今天與網(wǎng)友的在線交流就到此結(jié)束，感謝在線網(wǎng)民的參加，感謝各位嘉賓的到來，同時也感謝我們在場的所有工作人員的辛苦勞動。謝謝，再見。