李漢秋：
孔子是我們中國(guó)儒家思想的創(chuàng)始人。儒家思想成為我們中國(guó)文化的主干，所以孔子在中國(guó)文化的形成、發(fā)展中間占據(jù)著非常重要的位置，而且影響非常地深遠(yuǎn)。所以我建議以孔子的誕辰日作為中國(guó)的“教師節(jié)”。我這次提案還得到廣大知識(shí)界的支持，我在政協(xié)里面，委員們非常地支持，開(kāi)頭沒(méi)有教育界簽名，很多文藝界其他黨派界簽，后來(lái)教育界的老師們知道了，都搶著要簽名。這個(gè)提案40個(gè)格，40個(gè)格都不夠簽的，最后下面還簽了兩個(gè)，教師們很踴躍的。所以這張?zhí)岚副环Q為一張“擠破頭”的提案。大家都很贊成把孔子的誕辰日作為中國(guó)的“教師節(jié)”。
魯健：
其實(shí)孔子不僅僅是代表著是一種教育的形象了，現(xiàn)在他也代表著中國(guó)的一種文化符號(hào)。我知道從2004年的時(shí)候中國(guó)就在海外建立了很多推廣漢語(yǔ)教育和文化交流的機(jī)構(gòu)，就在孔子學(xué)院。孫部長(zhǎng)為什么當(dāng)時(shí)想到把這個(gè)機(jī)構(gòu)叫做“孔子學(xué)院”呢？
孫家正：
當(dāng)時(shí)隨著中國(guó)改革開(kāi)放，現(xiàn)代化已經(jīng)發(fā)展了，在世界上很多國(guó)家掀起了一股學(xué)習(xí)中文、漢字的熱潮。有很多是當(dāng)?shù)氐娜A僑華人開(kāi)始辦起來(lái)的，但是為了推動(dòng)漢語(yǔ)的普及或者是在全世界傳播，教育部、文化部很多部委參加，教育部牽頭成立了漢語(yǔ)的教育和推廣辦公室，簡(jiǎn)稱“漢辦”。“漢辦”研究的主要還是在大學(xué)里面，就是漢語(yǔ)教育。什么能夠最能代表中國(guó)的語(yǔ)言、文化，大家當(dāng)然是首推孔子了。當(dāng)然孔子在世界文化名人當(dāng)中一直是排在首位的，很多國(guó)家還有孔子的塑像。
魯健：
談到文化，這次兩會(huì)期間有不少的代表和委員，他們也提到了，一些議案提案都是關(guān)注這方面的，我們也選擇了其中的一些，我們看看他們是關(guān)注哪些方面。
人大代表洪可柱，他認(rèn)為在青少年當(dāng)中開(kāi)展中國(guó)傳統(tǒng)文化的經(jīng)典教育非常地重要。
人大代表陳紹基，他認(rèn)為中小學(xué)應(yīng)該重開(kāi)毛筆書(shū)法課。他顯然還是認(rèn)為書(shū)法是具有中國(guó)的傳統(tǒng)內(nèi)涵。
人大代表翟玉和，他認(rèn)為應(yīng)該重塑傳統(tǒng)的孝道。
全國(guó)政協(xié)委員趙昌平認(rèn)為，應(yīng)該建立國(guó)家級(jí)的傳統(tǒng)文化出版基地。
全國(guó)政協(xié)委員羅開(kāi)富建議對(duì)年文化、春節(jié)的精神內(nèi)涵進(jìn)行挖掘、整理、包裝，使之成為一個(gè)世界文化品牌，共同推動(dòng)世界文明的發(fā)展。
我們現(xiàn)在正在演播室討論的是“中國(guó)最能夠代表中國(guó)文化形象的是什么”？我們又應(yīng)該如何向世界傳遞和諧的中國(guó)名片，稍后回來(lái)我們繼續(xù)探討這個(gè)問(wèn)題。
魯健：
歡迎繼續(xù)收看我們的節(jié)目。
在過(guò)去的2005年中國(guó)在文化的傳承和傳播方面，盛事不斷，我們通過(guò)一個(gè)小片子先來(lái)了解一下。我們看到這一系列的事件當(dāng)中，有很多是中國(guó)文化節(jié)在國(guó)外舉辦。比如說(shuō)2005年中國(guó)文化節(jié)在美國(guó)舉辦，孫部長(zhǎng)，當(dāng)然好像作為文化節(jié)的一部分，您還被邀請(qǐng)?jiān)诿绹?guó)的一個(gè)國(guó)家記者俱樂(lè)部做了一個(gè)演講，演講的題目是“當(dāng)代中國(guó)文化的追求與夢(mèng)想”，其中談到了和諧的主題，外國(guó)的記者，尤其是美國(guó)的這些記者，他們能夠聽(tīng)懂你講的“和諧”的話題嗎？
孫家正：
所謂“和諧”應(yīng)該說(shuō)是全人類追求的一種境界。當(dāng)然了，講這樣的一個(gè)非常學(xué)術(shù)性的哲學(xué)命題，必須要從具體的事情說(shuō)起。我當(dāng)時(shí)就知道很多美國(guó)人知道或者甚至到過(guò)中國(guó)的故宮，故宮當(dāng)中核心的建筑就是太和殿、中和殿和寶和殿，這都是根據(jù)中國(guó)的《易經(jīng)》來(lái)起的名字了。“太和殿”就是陰陽(yáng)重合、宇宙祥和，人與自然的和諧。“中和殿”主要是中庸之道來(lái)處理人事，人與人之間的和諧。“寶和殿”就是要主張一個(gè)人身體健康，心態(tài)非常安神，身心的和諧。我就從這三個(gè)殿講起來(lái)以后，外國(guó)人覺(jué)得很具體了，實(shí)際上這三個(gè)問(wèn)題是人類社會(huì)以來(lái)一直在尋求、追求的一種境界了，就是人與自然的和諧，人類社會(huì)自身，人與人的和諧，和一個(gè)人全面的發(fā)展做身心和諧。所以對(duì)中國(guó)這樣的一個(gè)理念，不僅僅是在外界宣傳中國(guó)政府的一種主張，實(shí)際上是中國(guó)文化的一種主流價(jià)值觀，追求和諧，這個(gè)觀點(diǎn)不僅被外國(guó)人所普遍的理解，而且使他們深受感動(dòng)。
魯健：
說(shuō)到文化的傳播，我們是想到的是孔子的形象，興辦教育的機(jī)構(gòu)，孔子學(xué)院。其他國(guó)家可能用了一些其他的方法，比如說(shuō)韓國(guó)，他們推廣自己文化形象的一個(gè)手段就是電視劇，現(xiàn)在很多的中國(guó)觀眾都非常喜歡看韓國(guó)的電視劇，比如說(shuō)《大長(zhǎng)今》在中國(guó)熱播以后，像韓國(guó)菜、韓國(guó)料理大家都非常地關(guān)注，甚至還有人都特別想到韓國(guó)去旅游一下，所以韓國(guó)人其實(shí)是通過(guò)這樣的一種方式找到了傳播自己文化的一個(gè)渠道。王書(shū)記，我們知道，你們紹興好像2005年的時(shí)候也在開(kāi)拍一部電視劇，叫《越王勾踐》。
王永昌：
對(duì)。
魯健：
當(dāng)時(shí)包括您在的一些市領(lǐng)導(dǎo)，都專門(mén)去為開(kāi)機(jī)剪彩。其實(shí)我們一般很少有市領(lǐng)導(dǎo)這么重視一部電視劇的，是不是你們從《大長(zhǎng)今》學(xué)習(xí)到了什么？
王永昌：
當(dāng)然我們不是簡(jiǎn)單的學(xué)到，但《大長(zhǎng)今》的確給我們很多啟示，就是深刻的思想內(nèi)涵，傳統(tǒng)文化，包括它里面的倫理道德，需要通過(guò)生動(dòng)活潑的可視的一種文藝作品來(lái)展示，來(lái)實(shí)現(xiàn)。
另一方面在不知不覺(jué)的觀眾的感受當(dāng)中來(lái)認(rèn)同、來(lái)接受作品當(dāng)中所包含的一些思想文化。我們紹興是一個(gè)非常有名的歷史古城，它有著幾千年的建城史。在幾千年的歷史進(jìn)程過(guò)程當(dāng)中，在這個(gè)城市積淀了深厚的歷史文化。其中在春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)候，有個(gè)越王勾踐，他通過(guò)臥薪嘗膽，由原來(lái)失敗到最后反敗為勝。他的精神也包含著非常深刻的思想，就是要認(rèn)準(zhǔn)目標(biāo)，艱苦創(chuàng)業(yè)，奮斗不止，通過(guò)這樣實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)。
對(duì)于我們今天在現(xiàn)代化建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，我們需要弘揚(yáng)這種精神，所以我們提出來(lái)要弘揚(yáng)新時(shí)期的膽劍精神。所以《越王勾踐》臥薪嘗膽所包含的這種精神。這種精神除了一般的理論、文章、宣傳來(lái)表現(xiàn)以外，其中一個(gè)非常有效的或者一個(gè)很好的載體，就是要通過(guò)歷史連續(xù)劇這種形式可以讓更多的觀眾，特別是大眾來(lái)接受。
魯健：
如果讓你用一件東西來(lái)代表紹興，介紹給海外的朋友的話，您會(huì)選擇什么樣的東西？
王永昌：
我今天帶來(lái)兩樣?xùn)|西，一個(gè)就是代表武的方面的，當(dāng)年越王勾踐的越王劍，體現(xiàn)了一種臥薪嘗膽、奮發(fā)圖強(qiáng)的一種進(jìn)取精神。還有是一個(gè)文的，就是我們王羲之當(dāng)年寫(xiě)的《蘭亭集序》。
魯健：
大書(shū)法家王羲之的《蘭亭集序》。
王永昌：
這是號(hào)稱中國(guó)的第一奇書(shū)。
魯健：
其實(shí)說(shuō)起來(lái)紹興這兩年在文化推廣方面也做了很多的工作，我們也來(lái)通過(guò)一個(gè)短片了解一下。
新聞片：人文紹興
解說(shuō)：
這是一座擁有2500年歷史的古城，以前人們習(xí)慣把它叫做“小紹興”，其實(shí)“小紹興”已經(jīng)今非昔比。在全國(guó)大中城市中，它的經(jīng)濟(jì)總量排名第二十八位，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，紹興同樣注重文化建設(shè)。
“魯迅故里”、“八字橋”、“書(shū)圣故里”修繕保護(hù)工程次第展開(kāi)，使文化和市民的生活自然融合。
百場(chǎng)演出進(jìn)廣場(chǎng)，千場(chǎng)戲曲進(jìn)社區(qū)、萬(wàn)場(chǎng)電影進(jìn)農(nóng)村。紹興人以特有的經(jīng)營(yíng)開(kāi)啟文化產(chǎn)業(yè)之門(mén)，紹興市文化產(chǎn)業(yè)營(yíng)業(yè)總收入已經(jīng)100億元，文化產(chǎn)業(yè)占GDP的比重達(dá)5.7%左右。
第七屆中國(guó)藝術(shù)節(jié)、魯迅藝術(shù)節(jié)、紹興黃酒節(jié)，云龍?jiān)絼F(tuán)以及一舉申請(qǐng)到的九項(xiàng)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)都給世人留下了深刻的印象。
魯健：
孫部長(zhǎng)，我們從這個(gè)短片能夠看得出來(lái)，紹興在推廣地方文化方面真的是有很多的經(jīng)驗(yàn)。您覺(jué)得對(duì)他們?cè)谝院笸茝V和弘揚(yáng)地方特色的文化方面，還有什么好的建議？
孫家正：
實(shí)際上文化，剛才講到文化傳播，一個(gè)地方的文化通過(guò)哪些渠道反映傳達(dá)給大家，實(shí)際上主要有三種渠道，第一個(gè)文化必須要通過(guò)一種物質(zhì)形態(tài)表現(xiàn)出來(lái)是，所以我們稱為物態(tài)文化。也就是說(shuō)你這個(gè)地方作為一個(gè)產(chǎn)品生產(chǎn)的地方，看的你文化，第一看你的產(chǎn)品。所以過(guò)去很多人形成一種共識(shí)，一個(gè)國(guó)家的產(chǎn)品質(zhì)量反映了這個(gè)國(guó)家民族的素質(zhì)。所以我們生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品，應(yīng)當(dāng)增加它的文化含量，增加它的原創(chuàng)性，把中國(guó)人民的智慧在我們的產(chǎn)品當(dāng)中，創(chuàng)造性當(dāng)中體現(xiàn)出來(lái)。我認(rèn)為對(duì)于我們今天來(lái)講，不管是一個(gè)地區(qū)來(lái)講，還是一個(gè)國(guó)家來(lái)講，是最重要的。所以中央倡導(dǎo)自主創(chuàng)新，一定要使“中國(guó)制造”變成“中國(guó)創(chuàng)造”，通過(guò)這種各種中國(guó)生產(chǎn)的產(chǎn)品，看到中國(guó)人的聰明的才智和深厚的文化底蘊(yùn)。這是一個(gè)主要形式，我認(rèn)為叫物態(tài)文化。
第二就是精神產(chǎn)品。看一個(gè)民族看一個(gè)國(guó)家的文化到底怎么樣，要看它的精神產(chǎn)品。你剛才講的電視劇、電影、著作、音樂(lè)、舞蹈、繪畫(huà)等等。必須要靠這些，從這些文藝、文化的產(chǎn)品中去了解它。就像我們從《大長(zhǎng)今》了解了韓國(guó)當(dāng)前的那些倫理關(guān)系，那種禮儀，那種文化一樣的，人家從我們的作品當(dāng)中也要能夠了解中國(guó)人的禮儀，中國(guó)人改革開(kāi)放新的精神面貌，這是文化產(chǎn)品。
還有第三種我認(rèn)為是最廣泛的，就是文化實(shí)際上是特定的歷史，特定的地域，特定的一種人類種群的一種生存狀態(tài)、生存方式，叫方式文化。所以從方式文化這個(gè)角度來(lái)講，李教授是研究文化的，每個(gè)人都生活在文化之中，每個(gè)人的行為舉止都在表現(xiàn)一種文化。因此我們要提高全民族的素質(zhì)，在我們的各種生存方式、生活方式和國(guó)外交往的方式上，能夠反映出中國(guó)這種非常有教養(yǎng)的一種文化。所以從這個(gè)角度上講，我們又回到第一個(gè)問(wèn)題了，到底什么是中國(guó)最得好文化的名片。
魯健：
按您剛才說(shuō)的三種渠道的話，每一種都可以選擇出一個(gè)代表。
孫家正：
因?yàn)閯偛诺倪x項(xiàng)是多元的。
魯健：
對(duì)。
孫家正：
這個(gè)是很對(duì)的，每個(gè)人的精力不同，視覺(jué)不同，感受不同，所有得出的結(jié)論都是客觀的文化現(xiàn)象和主觀感受相結(jié)合。大多數(shù)人還傾向于孔子、春節(jié)、書(shū)法，選項(xiàng)是比較多的。但是我是從另外的一個(gè)角度去看，我們一個(gè)古老的文化怎么樣和現(xiàn)在21世紀(jì)的時(shí)代的精神，我們這個(gè)民族怎么樣和這個(gè)廣博的世界融合在一起，產(chǎn)生一種既有悠久歷史，又有時(shí)代精神的中國(guó)的新文化。這要有非常好的體現(xiàn)。最好的體現(xiàn)文化就是人，無(wú)論是精神產(chǎn)品，還是物質(zhì)產(chǎn)品，最終的核心是人。從這個(gè)意義上講，我覺(jué)得每一個(gè)中國(guó)人，都要有這樣一個(gè)志氣，我就是中國(guó)的文化名片。
魯健：
其實(shí)呢，確實(shí)聽(tīng)您這么一說(shuō)，感覺(jué)文化承載的使命還是很重的。
今天聽(tīng)到三位嘉賓說(shuō)了這么多能夠代表中國(guó)的文化形象的東西，當(dāng)然每一樣可能每個(gè)人心中都有自己的“哈姆雷特”，每個(gè)人心中也有自己認(rèn)為能夠代表中國(guó)形象的東西。但是總而言之，就像三位嘉賓剛才所說(shuō)的，文化的傳播最終還是要落實(shí)到人的身上，我們每一個(gè)人其實(shí)都是中國(guó)文化的一張名片。
好的，感謝您收看今天的《今日關(guān)注》，也感謝三位嘉賓，觀眾朋友們，明天再見(jiàn)。
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