主持人:這個樓是怎么倒的,是爆破倒下來,還是外倒在一邊的?
李亦綱:對,也是一個框架結構的房子,是柔性的,向一側倒塌,四層的廢墟被上面的樓板層層疊加掩蓋,是比較深的深度,發現第一具遺體是在表面,但是它是傾斜性的倒塌,其他的人全都埋在下面,如果不把上面樓板挖掉,是沒有辦法把其他的人營救或者挖掘出來。
主持人:我們八位英烈的遺體尋找到包括到最后確認的身份有一個先后時間的關系。當時根據你們在現場的判斷我們八位英烈根據他們躺的位置,是不是在地震發生的時候,他們也做過求生或者逃生的努力?
黃建發:我們從挖掘出來的,從他們的位置我們可以看到,我們是在盡力的躲避,保護自己的同胞,讓我們最受感動的是李欽,是云南的,看到他遺體的時候,我們救援隊員看到他是抱住郭寶山,他用自己的身體抱住他,想掩護他,最后救援隊員要輕輕的把他掰開來,他們抱在一起的,這讓我們救援人員非常非常的感動!
主持人:我聽說在找到英烈的口袋里也發現了全家福照片是嗎?
黃建發:對。
主持人:救援隊員在現場就控制不住情緒了?
黃建發:對,對于我們每個隊員在遙遠的地方,在尋找自己親人的遺體的時候這個感情是非常非常不一樣的,所以我剛才前面講的,這次我們救援是非常非常的特別,每個隊員在找到隊員遺體的時候我們要就地默哀一分鐘,再輕輕的把遺體抬出來,我們對同胞烈士的感情投入到遺體怎么樣去處理,不要對遺體有任何的破壞,大家都是相當仔細的,所以英烈的遺體抬出來都是非常的完整。
主持人:我們隊員做了最大的努力,相當的認真。包括到最后運送英烈遺體的車輛進到營地的時候大家的列隊迎接,車笛長鳴非常的感人,我們知道經過72個小時之后,當時海地因為地震的原因,海地當地的環境,包括社會的秩序也發生了一些變化,我們再看看當時的情況。
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海地在經過了72個小時之后,首都很快陷入騷亂之中,因為地震而越獄逃跑的犯罪分子和動蕩的震后社會成為騷亂的開始,雖然宵禁命令已經發布,但是瘋狂的人群搶掠走一切可以拿走的東西,普通公民和國際救援人員的安危也成為未知的懸疑。外交部領事司迅速做出撤僑方案,48名中國僑民成為必需要找到的對象。
主持人:剛才我們在畫面當中也看到了海地街頭有一些騷亂,有我們不愿意看到的情況,當地人的心里狀態非常的不穩定,加上很多物資都很缺乏。你們在現場工作的時候安全有沒有保障?有沒有人在旁邊保護你們?
黃建發:這次救援跟以往的我說特別就在于我們每次救援出去的時候,都要合槍實彈的護衛人員一塊出去保護我們的安全。是不是特別的亂,就是感覺,亦綱在那是不是沒有誰什么秩序,特別失控。
李亦綱:最后去的幾天街道上人比較多,治安環境比較差,感覺是比較混亂的狀態。
黃建發:因為監獄倒塌了,關在里面的四千多名的重型犯人跑出來了。
主持人:這些犯人跑出來以后首先搶水和食物,搶警察局的槍械,進緊接開始搶劫?
黃建發:對,他們出來以后,就形成自己的團伙,出來以后,等他們稍微安定了以后,他們就形成自己的團伙,對社會的治安進行新的隱患,剛才我說這次救援很特殊。
主持人:有多少人保護?
黃建發:我們每次出去至少要5個人,每一個車出去。
主持人:咱們50個隊員一起出去嗎?一車有多少人?
黃建發:十幾個人,有5個護衛,比如我們到聯合國開會,我們一個人就要有一個護衛,我們兩個人要有兩個護衛,還要穿上防彈衣,防彈帽,防彈衣,防彈帽非常重的,四五十斤。
主持人:里面是陶瓷片?
李亦綱:不是陶瓷,是鋼片。反正就是好幾層,反正就是非常重的。
黃建發:我們每天的話就是在這樣的環境下進行救援。感到很遺憾的是有一個因素,我們有很多事情想做,但是沒法做,比如這次國際救援,應該是國際救援史上去的隊伍最多,持續時間最長的一次,由于救援安全形勢的限制,我們晚上不能去救援,所有的隊伍,出去開展救援的時候必須要有安全護衛,如果沒有安全護衛是不讓出去的,這樣的話有一些隊伍晚上不能出去,還有一些隊伍白天沒有安全護衛就不能出去,這樣就影響救援的效率,所以這一點非常的遺憾。
主持人:海地頭一天發生地震,你們在第三天就到達了,當地人說是上帝派來的天使,中國救援隊到達了現場,他們看到了希望,我們來看看他們眼中的中國國際救援隊,他們是怎么看的?
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救援隊面臨的另一個挑戰是地震后非常惡劣的氣候環境和地震導致的心理創傷問題,隨著時間的推移,活下來人的心理開始逐漸產生應激反映,包括恐懼、焦慮、悲痛欲絕還有喪失希望等等。這給個人和群體造成巨大影響,甚至影響社會治安環境,在連續工作60多個小時之后,中國國際救援隊員也面臨著巨大心理壓力,同汶川抗震相比,在海地這樣一個國情非常復雜的環境里面,對每一個救援隊員來說都是一次前所未有的挑戰。
主持人:亦綱當地的蚊子厲害嗎?
李亦綱:有一天我們在那兒總結報告,看完報告也就是五分鐘,就是說不能在那兒呆了,腿上咬的都是包了。
主持人:你們當時采取了什么措施,怎么來保護的?
黃建發:用蚊帳,還有涂驅蚊劑。
主持人:當地有蚊帳嗎?
黃建發:我們自己帶的,但是不管用,我們中國的驅蚊劑,驅除不了海地的蚊子,我們隊員的手上密密麻麻都是蚊子咬的,有很多手都腫起來了,因為海地的蚊子,我們沒有抗體,有的同事手開始潰爛。
主持人:就是有一點輕度中毒了?
黃建發:對,潰爛。
主持人:在當地救援的時候我聽說那個味道不太好聞?
黃建發:味道就是第三天、第四天應該屬于從16號開始天氣比較熱,尸體已經腐爛了,每個救援點死亡的人數比較多,尸體非常集中,尸體的臭味非常的濃烈。
主持人:臭到什么程度?
李亦綱:這個你不在現場很難感受到,包括有一個外國的記者說在鏡頭面前是感覺不到,只有在現場才能感覺到那個味道。
主持人:都是強忍,因為你們是專業的救援人員,所以你們經歷過的大陣仗比較多,知道會有這種情況,會有心里準備,如果沒有心里準備的人第一次去會有什么樣的反應?
黃建發:我記得我們隊員第一次碰到這個情況的時候就是嘔吐,睡不著覺,我第一次碰到尸體味,我回想到2004年印度洋的地震海嘯,遇到尸體的臭味,全身都是那個味道。后來有一次吃罐頭,這個罐頭那個氣味會跟那個有聯想,我以后碰到那個罐頭就不吃了,我不能說是那種罐頭,就是有那種聯想,所有能夠產生起那個氣味的我都不碰的。
主持人:就是在心里留下了那種痕跡?
黃建發:對。
李亦綱:我們在營地有一種咸菜就不吃了。
主持人:我知道你們在當地除了遇到救援的方面的困難,溫度很高,味道很難聞,還有和當地的語言也不通是吧?
黃建發:對。
主持人:我聽說我們隊里發明了一個掌中寶的小冊子?
黃建發:比如看病的,你的感覺,是不是哪里不舒服啊?現在感覺怎么樣?哪里疼啊,就是這種很簡單的,但是很管用,這是掌中寶。語言是最大的問題,我們這次準備的還是不錯的。
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