鄭州市召開供熱調(diào)價聽證會,引發(fā)消費者爭議,物價局被告上法庭,企業(yè)涉嫌隱瞞成本,代表身份比例遭到質(zhì)疑,是程序缺陷還是執(zhí)行走樣?重重疑問等待答案。
聽證制度一直受到市民信任,但越來越多的聽證會卻變成不折不扣的“聽漲會”,在遭遇逢聽必漲的尷尬后,消費者的信任是否能繼續(xù)?聽政制度究竟該如何破解自身尷尬,更加趨于完善?
《新聞1+1》為您解析。
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
冬天馬上就要到來了,北方各地也都紛紛進入了取暖季,有很多地方準(zhǔn)備在今年提高取暖價格,各地也都紛紛召開了自己的價格聽證會,但是圍繞這個價格聽證會應(yīng)當(dāng)怎么開,價格到底應(yīng)該怎么漲,企業(yè)的利益還有民生之間的這種關(guān)系又應(yīng)該如何協(xié)調(diào),應(yīng)該說爭論比鍋爐升溫得要快、要早。那么就在10月20日的時候,鄭州市召開了一個供暖的聽證會,將這種爭議推到了一個高點,出現(xiàn)的很多細(xì)節(jié)耐人尋味,我們不妨回顧一下。
(播放短片)
解說:
“聽證會為啥等于“漲價會”?作秀聽證會強烈質(zhì)疑漲價”、“河南聽政法規(guī)藏貓膩”,這些措詞激烈的標(biāo)題都來自于河南各大媒體對近日這場鄭州供熱調(diào)價聽證會的報道。地方媒體對當(dāng)?shù)卣块T組織的會議采取這樣一種幾乎一邊倒的批評態(tài)度實在不多見,究竟這是怎樣的一場聽證會?又為何會引起這么大的爭議?
這就是10月20日的聽證會現(xiàn)場,經(jīng)過近5個小時的討論,最終支持漲價的一方以16:8的優(yōu)勢壓倒反對派,鄭州暖氣價格上漲基本成為定局,然而這個結(jié)果一出就爭議一片,許多市民質(zhì)疑人大政協(xié)及專家代表全部都投贊成票,媒體也紛紛對聽證程序提出質(zhì)疑,要求鄭州市物價局向公眾做出解釋。更有一名消費者向法院提起行政訴訟,狀告鄭州市物價局聽證程序涉嫌違法,一場原本普通的聽證會演變成了一場愈演愈烈的風(fēng)波。
在這場風(fēng)波中,公眾質(zhì)疑的焦點之一是熱力公司拒絕公開帳目。由于熱力公司提出漲價的理由是原料價格上漲,因此,聽證代表要求查看熱力公司的成本帳目,而熱力公司以保護商業(yè)機密為由拒絕,聽證代表又要求鄭州市物價局公布所審核的熱力公司價格成本,同樣也被物價局拒絕。因此,很多市民懷疑熱力公司甚至物價部門都存在欺騙民眾的行為。
公眾質(zhì)疑的另一個焦點是聽政結(jié)果的產(chǎn)生辦法,這次聽證會的法規(guī)依據(jù)是《河南省政府價格決策聽政辦法實施細(xì)則》,其中決定,聽證會代表要達(dá)到三分之二以上反對提價方案才可以生效,也就是說,25名代表中至少要17人不同意才可以阻止提價,而消費者代表總共卻只有13人。有律師表示,這個規(guī)定本身就是不平等條款,這個游戲規(guī)則決定了聽證會實際上就是個“漲價會”。
不管怎樣,鄭州市熱力公司最終還是漲價成功,而它的勝利似乎也給了其他一些部門漲價的信心。隨后,鄭州市燃?xì)夤疽蔡岢鰸q價申請,鄭州市物價局已經(jīng)定于下月召開天然氣價格調(diào)整聽證會,另據(jù)知情人士透露,鄭州市自來水公司、電力公司也在籌備漲價事宜。許多人由此聯(lián)想到,這場聽證會是否會引發(fā)一場連鎖性的“全國供暖提價潮”呢?
其實,鄭州市的供暖提價已經(jīng)不是個例,進入10月以來,隨著氣溫驟降,供暖季節(jié)到來全國許多城市的供暖公司都開始醞釀提價。
畫外音:
這兩天一些地區(qū)召開聽證會,對供熱企業(yè)提出的調(diào)價申請進行公開聽證。
與會代表1:
這個幅度是我們哈爾濱市供暖費提高幅度最高的一次,如果負(fù)擔(dān)過高的取暖費勢必造成百姓的負(fù)擔(dān)過重。
與會代表2:
覺得漲得有點太高了。
畫外音:
在哈爾濱這次熱費調(diào)整聽證會之前,其他一些城市也在對熱費進行調(diào)整,蘭州市的熱費上調(diào)幅度達(dá)50%,沈陽、長春等地也在醞釀熱費上調(diào)方案,具體漲幅將通過聽證會決定。
解說:
盡管各地物價部門都表示物價是否調(diào)整要依據(jù)聽證會的結(jié)果,但是公眾似乎普遍對聽政結(jié)果不樂觀,網(wǎng)絡(luò)上許多人感嘆到,所有的聽證會最后都是漲價,聽不聽又有什么區(qū)別?
而另外一個背景也被許多人所關(guān)注,那就是今年下半年以來,通貨膨脹開始放緩,CPI持續(xù)回落,也就是說,人們因為通脹背負(fù)的巨大消費壓力有所緩和。在這種情況下,有關(guān)部門是否會減少對各類物價上漲的意志也是許多人所擔(dān)心的。畢竟,在聽證制度剛剛起步,還遠(yuǎn)不夠完善的今天,聽證結(jié)果并不能完全代表綜合民意。這種情況下,有關(guān)部門的態(tài)度如何也許就顯得至關(guān)重要。
主持人:
今天我們演播室請到了一位特約的觀察員,他是來自北京大學(xué)法學(xué)院的教授,同時也是北京大學(xué)公眾參與研究與支持中心的主任王錫鋅先生,過一會兒我們將探討這方面的問題。剛才我們從短片里面也看到,有一位鄭州市的消費者狀告了鄭州市物價局,我們接下來也不妨連線一下這位消費者趙正軍。
趙正軍,你好。
趙正軍(鄭州市市民):
你好。
主持人:
趙正軍,我知道你并沒有參加這次鄭州市聽證會,但是你卻告了物價局,為什么?
趙正軍:
是這樣,當(dāng)時這個聽證會在召開之后我就非常積極地去報名了,但是物價部門在選取消費者代表的時候,他采取了一種電腦即興搖號的方式來選取消費者代表來,結(jié)果我就沒有被選中。
主持人:
這不是很正常的事情嗎?
趙正軍:
表面上它是看起來很正常,但是電腦搖號是沒有法律依據(jù),通俗地講,它就是類似于大家常說的抽簽、抓鬮,它沒有辦法去體現(xiàn)政府價格決策聽證辦法中,它對聽證代表公正性、廣泛性、科學(xué)性的要求。
主持人:
那你認(rèn)為怎么選人才是你認(rèn)為是正確的?
趙正軍:
這個其實很簡單,在河南省有一個實施細(xì)則,對消費者聽證代表產(chǎn)生有明確的規(guī)定,它明確地說消費者代表應(yīng)當(dāng)由消費者協(xié)會推薦或者公開選配,這很明確。
主持人:
所以你認(rèn)為你狀告物價局,是因為他們違反了選消費者的程序。
趙正軍:
是,消費者代表很關(guān)鍵,它甚至直接就決定了聽證會是否能夠漲價還是降價這么一個結(jié)果。
主持人:
你狀告他們,你想取得什么樣的目的?
趙正軍:
最終一個目的就是把漲價這個行為通過司法的渠道來阻止它。
主持人:
這是唯一的目的。
趙正軍:
對。
主持人:
對于漲價這種行為,你怎么看?你認(rèn)為在供暖季節(jié)到來的時候,鄭州市的供暖價格應(yīng)不應(yīng)該漲?
趙正軍:
我認(rèn)為它的價格不能進行漲價或者說是調(diào)整,因為從聽證會開始到結(jié)束,它這個成本核算沒有公開,為什么不公開,這個就是讓大家感到很模糊,它說是虧損,沒有辦法去對你這個虧損真實狀況進行核實,就談不上去漲價。另外根據(jù)我所了解到的一些資料,熱力公司基本上不存在虧損的狀況,在鄭州新區(qū)建立一個醫(yī)院,這些投資有一個多億,都沒有進入到這個成本審核里面。
主持人:
這些資料他們不公布,你是怎么掌握到的?
趙正軍:
都是通過多方面的去了解,聽證代表守則里面有報道還有征求意見都給我提供了,另外通過網(wǎng)上的搜索,可以搜索它的醫(yī)院的資料。
主持人:
好的,謝謝趙正軍,謝謝你給我們介紹一些情況。
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