地下考古經費不超一套房價
新京報:有沒有一些保護得當的案例?
宋大川:奧運場館建設,我們及時進行保護,出土了1500多件文物,南水北調工程,出土了2000多件文物。可以說,只要事先進行考古勘測發掘,地下文物就會得到有效保護。
新京報:北京市建設項目的前期考古勘測都是由市文物研究所來做,能不能不等建設項目報批,主動去找人家呢?
宋大川:我們很愿意,但是我們沒有這個權力。在建設過程中進行執法都已經很困難了。
新京報:進行前期勘測,建設單位要出相應的考古勘測經費,這筆錢大概是多少?
宋大川:可以這么說,一整個房地產項目,地下文物保護的錢絕不會超過一套房子的售價。
新京報:這筆錢文研所一般會怎么安排,會有盈余嗎?
宋大川:不僅沒有盈余,而且根本不夠用。這筆錢用來支付勘測、發掘的人工和機器的費用,一般都不夠。就更別說發掘上來的文物的修復以及結集出版的費用了。況且,在進行過考古勘測發掘的項目中,沒有一個是給足錢的,能給三分之一就不錯了。
已考古項目無一項延誤工期
新京報:有人認為考古勘測會影響工程進度,尤其是政府重要工程。
宋大川:凡是進行考古勘測的,沒有一項延誤工期。
新京報:你認為城市建設與文物保護之間有矛盾嗎?
宋大川:建設是發展,保護也是發展,而且,保護是更長遠的發展。
新京報:那如何建立長遠發展的長效機制呢?
宋大川:專門立法保護,將大型建設工程的地下文物保護列為項目審批的前置條件,建設項目必須由文物部門出具評估意見。在這之前,政府可以先出臺具體的管理辦法。
現在,環境保護有“環評”,文物保護也應該有相應的評估。
新京報:有沒有其他城市的經驗可以借鑒?
宋大川:地上文物保護,北京是全國最好的。地下文物保護,北京還需要進一步努力。在洛陽、成都,都有具體、嚴格的規定,對地下文物保護很好。例如洛陽,在市中心進行建設時發現了重要的周王文物遺址,就改變工程內容,將文物遺址原狀保護起來,建成了王城廣場和專題博物館。還有成都的金沙遺址博物館。
保護文化與經濟利益無關
新京報:你每年都做地下文物保護的提案?
宋大川:2003年以來,從奧運場館到大型工程,再到房地產開發,我都提出要保護北京的地下文物。我的提案已經連續三年是主席督辦案,這對一個政協委員來說,是莫大的光榮。但從提案的落實上來看,又是莫大的無奈。
新京報:這些年的努力,有沒有人跟你站在一起?
宋大川:很多政協委員都跟我站在一起。現在,政府的各個部門的認識也都在逐步提高,市民的素質也非常高,他們自覺保護自己的文化、習俗,都是出于良心,與經濟利益無關。
本報記者 王薈
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