中新網9月28日電 全國政協常委、北京大學光華管理學院名譽院長厲以寧教授今日作“關于集體林權制度改革思考”的報告時表示,林權制度改革可以結合城鄉二元體制改革。
厲以寧表示,農業承包制未觸動城鄉二元體制,林權制度改革時應當結合城鄉二元體制改革進行,或者說,包括山區、林區農村在內,所有農村都應當列入城鄉二元體制的改革范圍。這一改革,不僅要解決集體農業林業承包土地的流轉問題,而且要解決農民宅基地的置換(即以宅基地換取城市住房、城市低保和城市戶口)問題,以及和宅基地上房屋的產權界定問題。這項工作可以在城鄉統籌試驗區內先試先行,然后總結經驗再推廣。
這個超越就說明了我們在林權制度改革剛開始的時候,結合城鄉二元體制一塊搞。農業承包制一個重大的缺陷,就是二元體制沒有動。在座的有很多從外地來的客人,不了解北京大學歷屆的情況。計劃經濟體制有兩個支柱:一是國有企業體制,二是城鄉二元體制,兩個制度支撐計劃經濟體制。城鄉二元結構跟城鄉二元體制是兩回事,不能混為一談,城鄉二元結構從古就有,從宋朝開始,清兵占領了黃河一帶,河南、山東農民逃難到江南。當時有城鄉二元結構,但是沒有城鄉二元體制,到了江南以后,農民愿意在城里住就在城里住,愿意在城里當工人、學生都可以。什么時候才建立城鄉二元體制的?是五十年代后期,特別是1958年戶口一分為二,分成農村戶口、城市戶口,這樣一來,農民是農村戶口了,就降到了“二等公民”的位置。
厲以寧表示,我們舉三個例子。第一,多年以來,城里小孩子上小學受義務教育,校舍是國家財政撥款解決,教員的工資是財政經費撥付。而多年以來農民的孩子上小學,校舍是農民自己建的,代課教員、民辦教員都是農民自己供給的。第二,改革開放以后,農民進城打工,但是他身上的證件必須齊,如果證件不齊的話,會被遣送回鄉。當時這個情況很普遍。可是城里人,在農村租個房子住,養病也好、畫畫也好、寫作也好,住多長時間也沒有人管你,從來沒說農民把城里人押送回城,因為沒有居留證。第三個例子,“農民工”的提法出現的原因就是城鄉二元體制。上海、天津、東北的沈陽,從清朝末年就建立了現代工廠,第一代工人都是農民,可是一進廠就是工人,就取得了上海戶口,老婆也來了、孩子也來了,就在這里生活了,從來沒有聽說農民工這個說法。為什么改革開放以后出現“農民工”這個詞兒,因為他的身份是農民,他的職業是工人。所以干了20幾年還是農民工,他沒有取得城市的戶口,所以他的孩子就不能在城里上學,城市的社會保障也沒有他的,等等,這就是權利不平衡的表現。承包制是在承認二元體制前提下搞的。今天我們在農業承包制搞了這么多年之后搞林權改革,就要超越農業承包制。我們應該把城鄉二元體制改革和林業改革結合在一起搞。
厲以寧說,剛才講到土地流轉和宅基地置換的問題,如果沒有進城的話,跟農民一樣,用宅基地換成東西出來。宅基地的置換,在試驗區的考察非常有意思。農民要進城了,把宅基地交出來,把地交到縣市政府,政府就把耕地、房子撤掉了,這些地都是原來的農田,土質比較好,農民庭院的土質更好,所以很快變成耕地,耕地的指標就出來了。于是在重慶就采取了土地交易房子,有多少平方米的地變成耕地了,因為宅基地是農民建設用地,多少平方米的土地從農村建設用地變成了耕地,同時騰出多少個指標出來,城市擴大建設用地。對縣市來說,指標平衡的的問題需要公開招標。所有這些都在試驗區先行先試。
農民宅基地房子沒有產權,中國農民宅基地房子據估計,高估有20萬億,少估一點15-18萬億,一座房子按照一平方米600塊到1000塊算,20萬億農民沒有房產證是不合理的。城里人自己買房子有房產證,農民自己建二層樓、三層樓沒有房產證,為什么呢?因為在城鄉二元體制下,宅基地不是你的,你怎么可以有房產證呢?這就是不合理的。從另外一個角度講,20萬億資產是死的,你得用活它,如果把這20萬億資產用活,像農民抵押以后得到錢辦養雞場、養豬場都可以。所以林權制度改革可以結合城鄉二元體制改革。(根據中國網直播文字整理)
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